Zippo BBS

L.S. Girl Zippo 　投稿者：ABEGINER 投稿日：2008/05/09(Fri) 00:17 No.4497

ジッポ初心者のABEGINERでございます。

この度は、たくさんのジッポ玄人様より
ご回答をいただきありがとうございました。
内心、本当にお返事いただけるかどうか不安でした。。。

『ステルス様、炎腎痰様、寄り道様、誠にありがとうござい
ました。皆様方のご見解、大変参考になりました！！！』

結論から申し上げますと、
ラッキーストライクお姉ちゃん限定ジッポは、
（勝手に命名させていただきました。）
とりあえず、買いを見送ることにいたしました。
理由としましては、
ネットオークションであるが故に、現物を目視で確認できないこと、大枚をはたくのにクレーム・返品不可であることが最大の理由です。

私自身、結構神経質なタイプなので、おそらく購入したとしても商品の状態（特にロゴ上のお姉ちゃんの）に納得できるか
どうか、まったく自信が持てません。
ちなみに、以前某ネットショップで、BLU30011を購入しよう
としましたが、商品の状態に納得がいかず、３軒ものショップでBLU30011を返品したのは私です。
※１軒のショップでは、残念ながら出入り禁止を喰らいました。。このショップでは二度とジッポを購入できません。。。

やはり、ジッポはどこかショップで購入したいです。。。
こういった商品（ラッキーストライクお姉ちゃん限定ジッポ）はいったいどこで購入できるのでしょうか？
『どなたかご存じでしたら、ぜひこっそりと教えて下さい！』

また何かありましたらご質問させていただきたいので、
今後ともどうぞよろしくお願い申し上げます。
以上

Re: L.S. Girl Zippo 　寄り道 - 2008/05/12(Mon) 09:26 No.4498

ABEGINERさん、良いご選択でしたね。欲しい気持ちと品物の状態と設定されている金額の全てが納得出来て、はじめて喜びが沸いてきます。
私も今日現在3品入札していまして、納得している一品を残して流してしまいました。オークション品は画像と説明が頼りで、質問をしても的確なご返事のない場合は、即、諦める方が良いでしょう。そして、実店舗のジッポーを直に見て、ネットショップの画像も見てオークションでは出品に関わる説明や設定価格や代金の振込み方法や発送が複数設定されているかなどを総合的に判断をして欲しい品を手に入れるのが一般的だと思います。
恐縮ですが、私もここ数年はオークションで手に入れる品物が多いですね。何よりも品数が多いことなんですが、想像以下の場合もたまに出くわしてドブに捨てる感の場合もある反面、想像以上の品と安価に落ちてビックリする時もあり、楽しんでやっております。

「ラッキーストライクお姉ちゃん」はキャンペーン物か限定物か一般販売物かどこかの国の企画物か、コレクターさんのＨＰを拝見したり古いカタログも探しましたが分かりませんでした。
また、BLUガスライターは確かに扱いにくく、火付きも悪くて最悪のガスライターだと思います。あのジッポー社が作ったものとしては。私も交換してもらいましたが、やはり着火し難いことに変わりはありませんでした。今では使っていません。
　長々と書き連ねましたがご参考までにと思い、失礼を省みずしたためました。

このジッポ本物？　投稿者：ABEGINER 投稿日：2008/05/01(Thu) 07:02 No.4493

みなさま、はじめまして。
ジッポ初心者のABEGINERと申します。
先日も、某ショップで先を越され、
ラッキーストライク限定ジッポを買い損ねました。。。
どうぞよろしくお願いいたします。

単刀直入にお伺いさせていただきたいのですが、
現在、YAHOO！オークションに出品されている・・・
『超希少ラッキーストライク限定ZIPPOЖ新品LUCKYSTRIKE』
※参照先をご覧ください※
のジッポって本物でしょうか？

私の診たところ、１枚目の写真（ブルーケースの方）のジッポ
と３枚目の写真（ペーパーボックスの方）のジッポでは、
明らかに商品が異なり（ロゴ上の女性像が違いすぎます！）、
１枚目の写真のジッポは本物で、３枚目の写真のジッポは
偽物だと思います。

先週、出品者の方と何度か質疑応答をさせていただきましたが、（何年製のジッポ？とか、ボトムスタンプとインサイド
ユニットの刻印年月は完全に一致？とかです。）
結局肝心な事は何も教えていただけませんでした。。。

恐らく、出品者の方は落札者に対して３枚目の写真
（ペーパーボックスの方）のジッポを送付してくると
考えられるので、もし３枚目の写真（ペーパーボックスの方）のジッポが本物だったら、購入しても良いと考えている
のですが・・・

また、上記記載のラッキーストライク限定ジッポについて、
（現在の取引価格とか何でも良いので）何かご存じでしたら
ぜひ教えていただけないでしょうか？

ジッポ玄人のみなさま、ご回答をどうぞよろしくお願い
いたします！！！
以上

Re: このジッポ本物？　ステルス - 2008/05/04(Sun) 21:10 No.4494

ＡＢＥＧＩＮＥＲさん　こんばんは(^o^)/

写真を見る限りでは１枚目も３枚目も同じ商品だと思うのですが・・・

私の知っている範囲の返答で申し訳無いのですが
ここまで手の込んだ偽物は見た事がありません
底面の刻印を見ても本物のジッポーだと思います！

価格については本人の判断となりますので何とも言えませんが購入する本人が納得すればそれで良いのではないでしょうか？

あまり参考にならずすいません

Re: このジッポ本物？　炎腎痰 - 2008/05/05(Mon) 14:11 No.4495

ABEGINERさん、はじめまして。ステルスさんも、どうもです！

　この出品者様の「評価」とか「自己紹介」とか拝見しますと、少々取引相手との「トラブル」が多いようですね。御本人様も仰る「急ぐ方は御遠慮下さい」ってあたりにその要因（落札者は早く連絡が欲しいのに出品者様は忙しくてなかなかソレができない・・・とか）があるように思いますが、もし少しでも「疑念」があるようでしたら、少しの心配でも「疑心暗鬼の雪だるま」を肥大化させてしまうでしょう。「6万円も払ったのにこの対応は無いやろ！」と思い始めたら、その商品が「本物/偽者」の如何を問わず、その「買い物」は決して気持ちのいいものにはならないでしょうし、正真正銘の「本物」としても、「念願の商品を手に入れた」という喜びは半減するかも知れません。
　
　まだお買い上げ（落札）に至っておられないので、「その慎重な判断」のままの姿勢で、じっくりと決められても遅くはないと思います。
　
　本物/偽物については私もステルスさんと同じ見解をしています。
　真偽のほどは定かではないですが、個人的にはこれだけ精巧な「偽物」を作るのには結構な労力と時間とコストがかかると思えますので、大量生産できる「ベトナムZIPPOタイプ」ならまだしも、こういう「特殊な一点ものに近いZIPPO」の偽物を作っても「採算が合わない」と考えますね。
　
　最終的には「本物（あくまで仮定ですけど）」であるにしても、「取引の段階で色々と気を揉む事があると覚悟した上でそれを容認し、6万円という大金を出しても悔いが無い取引にできるかどうか」の判断だと思います。
　
　エラそうな講釈をたれまして申し訳ございませんが、私もヤフオクで700以上の取引をしてきた経験からしますと、「疑わしきは撤退」で間違いは無いかと・・・。
　

Re: このジッポ本物？　寄り道 - 2008/05/05(Mon) 21:23 No.4496

本物かどうかは実際に見てみないと分かりませんが、この出品者のほかのジッポーを見ましてもほとんどボトム刻印が曖昧に撮影されているのと何故か箱を違えて撮影されている理由もわかりませんが、素人さんではないですね。
価格が高い・安いは入札者が決めることで、どうしても欲しい場合は納得（買う場合と買った後の思い入れ）するだけです。

さっき　投稿者：ABC 投稿日：2008/05/01(Thu) 06:07 No.4492

投稿しようとしたら、
エラーになりました。。。

偽物？　投稿者：丸々投稿日：2008/04/27(Sun) 18:43 No.4489

偽物かもしれないZIPPOを購入してしまったのですが・・。
ZIPPOの2002年式　マルボロのパケージ柄にほってある。
'02 #207 FILTER CIGARETTES Marlboro 20 CLASS A CIGARETTES　紙の箱付き
というZIPPOなんですけど。
ボトムやインサイドケースをみると本物っぽいのですが、
バレルの部分が他に持ってるZIPPOにくらべ大きいのと、
ヒンジもとめてある側面のへこみが丸でなく、歪みがあり、
そのへこみが縦に並んでなく、上下ずれています。
彫刻の部分も線が浅く、線が途中で途切れています。　
これは本物なのでしょうか？

本物と言われ購入しました。
もし偽物ならそれを証明できる方法があれば教えてください

多分・・　そ - 2008/04/28(Mon) 18:11 No.4490

本物だと思いますよ！
５バレルは確か２００５年の２月に一回り小さく変更されてます。
丸々さんがヒンジを比べたジッポーは０５年以降の物では？と
思います。
あとヒンジの溶接スポット跡はここ十年位前から目立つ凹みの
○ですね・・上下がずれてる場合はヒンジの外れによる修理品
の疑いも考えられますね・・！
映像が見えないので私的には以上が答えになります。(^_^)v

参考になれば　RF - 2008/04/28(Mon) 23:16 No.4491

丸々さん、そーさん初めまして。このBBSでは、別スレでお世話になったRFと申します。

Zippo歴は浅く真贋鑑定などできませんので、参考情報（サイト）の提供まで。

まず、絵柄は、 http://www.maxcady.com/collectible/tobacco/page03.htm
を参考にされると良いと思います。

FAKEのいろいろは、
http://aleph.que.ne.jp/zippo/fake.htm
などを参考に、ご自身で判断されるしかないように思います。

ヒンジSpotはそーさんの言われるリペアかも。
http://zipposhop2.blog101.fc2.com/blog-entry-80.html

バレル径の件は、
http://zipposhop2.blog101.fc2.com/blog-entry-159.html
のコメント「05 K」が参考になるかと思います。

銀巻き１００ミクロン　投稿者：雷電投稿日：2008/03/01(Sat) 20:52 No.4478

銀巻き１００ミクロンを購入したのですが、通常のメッキより小傷が目立つ気がするのですが、仕様でしょうか？
単発質問＆スレ汚し申し訳ないです；

Re: 銀巻き１００ミクロン　炎腎痰 - 2008/03/01(Sat) 23:24 No.4479

雷電さん

　炎腎痰と申します。「大往生！」（←スベりました？）
　
　質問の意図とズレていたら申し訳ありませんが、「銀」は非常に柔らかい素材の金属です。よく言う「スターリングシルバー」「純銀」は「silver925（950のものもアリ）」・・・つまり「1000のうちの925が銀で残りの75は合金」であるということ。要するに「全て銀」だと、とてもじゃないけど柔らかすぎて「加工」ができないので「他の金属」を少しだけ混ぜている・・・・ということです。
　ZIPPOの「シルバーミクロン」も多分「925」でしょう。先述した「スターリングシルバー」です。「92.5％」とはいえ、そこは「殆ど銀」ですので、やはり素材としては柔らかく、（他の素材のメッキに比べて）傷が付きやすいという事はあると思います。
　しかし、「逆もまた真なり」で、「傷が付きやすいが、磨けばその傷が消せる」というのもまた銀のいいところです。雷電さんが仰る「小傷」程度なら「銀製品用の磨きグッズ（クロスが一般的）」で消すことは比較的容易でしょう。これは「クロームメッキ」などでは非常に難しいことです。
　但し、注意が必要なのは、銀巻き１００ミクロンとはいえ、あくまで「メッキ」ですので、磨きの度が過ぎると地金の真鍮の「金色」が顔を出すかも知れませんし、メッキの仕上げが「ヘアーライン（サテーナ）」の場合は磨いた箇所の「風合い」は損なわれる可能性は高いです。
　まぁ、「リスク覚悟で磨いて小傷を取るのか」「銀というものは傷が付き易いものと認識してそのままにしておくのか」は個人の判断ですが、個人的には前者の場合、「また傷がついた・・・よし！磨いてまた消してやろう」の繰り返しになりますので、「純銀無垢」なら問題ないですが、「銀巻き」の場合はどんどんメッキが薄れていくのでオススメはし難いです。
　
　・・・と、まぁ、「別に傷を消したいとか言ってないんですけど・・・・」って領域まで言及してしまいましたが、要は「銀は非常に柔らかい素材故に傷も付き易い」という事です。「それも使い込んだ証！味があっていい」というスタンスで宜しいのでは・・と個人的には思います。

Re: 銀巻き１００ミクロン　雷電 - 2008/03/01(Sat) 23:35 No.4480

なるほど！
私は後者です（笑）
しかし、傷を磨いて消す方法があるのは初めて知りました。
「傷は仕方がない」とばかり思っていたので、とても勉強になりました。
更なる質問で申し訳ないのですが、私手持ちの銀巻き１００ミクロンは、新品で10000円で購入したのですが、それでも銀は使われているのでしょうか。
銀を使われているのなら、高価なものだと想像してしまうのですが。。。
どうもZippoや、物の価値がよくわからないので、よろしければそちらも教えていただけると非常にありがたいです！

Re: 銀巻き１００ミクロン　zippo1932 - 2008/03/01(Sat) 23:58 No.4481

雷電さん、こんばんわ、炎腎痰さん前スレのフォロー有難う御座います。
1935レプリカの銀巻き100μ検討の際に調べました。100μは1ミリの1/10の厚さです。結構の厚さがあるので、メッキより巻くという表現になるのでしょう。銀巻きの価格は妥当なものと思います。スターリングもプレーンだとさほど高くないですよ。

Re: 銀巻き１００ミクロン　雷電 - 2008/03/02(Sun) 00:11 No.4482

レスありがとうございます！
妥当な値段ですか、安心しました＾＾；

スターリングなどよくわからないのですが「銀巻き」に「銀」は含まれてるという解釈でよろしいのでしょうか？

Re: 銀巻き１００ミクロン　zippo1932 - 2008/03/02(Sun) 00:41 No.4483

雷電さん、純度はわかりませんが、含まれています。
ご安心を・・・

Re: 銀巻き１００ミクロン　通りすがり - 2008/03/02(Sun) 09:15 No.4484

みなさん、こんにちは。

通すがりで、失礼します。

『銀純度』は92.5％で、炎腎痰さんの仰る通り、他の銀メッキジッポーと同じ素材かと思います。
ですから、
他の物よりキズがつき易い、という事はないはずです。
（同じです。）

一般的な工業製品の銀メッキは、3.8ミクロンらしいですから、
100ミクロンは、通常の約30倍の厚さでメッキされているといえますね。

『とんでもない厚さ』かと思います。

通常の使用で、年間１ミクロン減るとして、
銀メッキ製品の『メッキ寿命』は3～4年といわれています。
100ミクロン・ジッポーは、メッキだけなら100年使える（？）という事になりますかね。(~_~;)

まぁ、むしろ、その耐久性よりも、
メッキを厚くすることにより、『銀むく（銀製品）』の感触により近づけた、という事かと思います。

アクセサリーと違って、
銀メッキ・ジッポーは小キズを気にしていては使えないと思います。
（コレクターさんは又、別でしょうけども・・・。）

100ミクロン・ジッポーは、
使用５年後以降の風格が通常メッキ品とはまた違ったものになっているはずです。
使い込んだ銀製品だけが持つ風格は、その後何年も保たれ、さらに風格が増すことでしょう。

楽しみですね。(^o^)丿

通りすがり

Re: 銀巻き１００ミクロン　雷電 - 2008/03/07(Fri) 12:16 No.4486

返事遅れて申し訳ないです：
回答ありがとうございました＾＾

＞＞ZIPPO1932さん
ありがとうございます！安心しました＾＾

＞＞通りすがりさん
そんなに厚いんですか！？
30倍とは驚きです。
独特の風合い・・・楽しみですね～
長く使ってやろうと思います＾＾

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